Добро пожаловать на Форум SoftWeb.ru.
 
Зима

Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.

Форум SoftWeb.ru » Разговоры обо всем » Коротко о разном » Движущие средства » "Супердвигатель" Ибадуллаева

Движущие средства Обо всем, что ездит, плавает, летает

ОТВЕТИТЬ
Опции темы Опции просмотра Опции просмотра
"Супердвигатель" Ибадуллаева
Старый 28.10.2008, 22:48   #1
 
Аватар для einar
 
Статус: Капитан
Регистрация: 06.10.2007
Сообщений: 606
СПАСИБО: 1,129
сказали Спасибо 544 раз(а) в 321 сообщении
Получено наград:
По умолчанию "Супердвигатель" Ибадуллаева

Российским ученым Гаджи Ибадуллаевым сделаны открытия, которые позволят всем автопроизводителям мира перейти на двигатели, потребляющие в 3-4 раза меньше бензина. Ему удалось решить задачу, считавшуюся неразрешимой - повысить степень сжатия бензиновых двигателей до 23, компрессию - до 40, КПД на средних нагрузках - с 10 до 40%. Переделанный им в полукустарных условиях двигатель ВАЗ-21083, установленный на автомашину ВАЗ-2110, имеет мощность около 180 л.с. (вместо 75 л.с. в стандарте), при этом расходует меньше 4 л. бензина АИ-95 на 100 км. на средних нагрузках (вместо 7 с лишним).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
einar вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо einar за это полезное сообщение:
4айник (29.10.2008), ayatoliy (29.10.2008)
Объявление
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
Старый 29.10.2008, 08:28   #2
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,748
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,068 раз(а) в 5,002 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от einar Посмотреть сообщение
Переделанный им в полукустарных условиях двигатель ВАЗ-21083, установленный на автомашину ВАЗ-2110, имеет мощность около 180 л.с. (вместо 75 л.с. в стандарте), при этом расходует меньше 4 л. бензина АИ-95 на 100 км. на средних нагрузках (вместо 7 с лишним).

а теперь что пишет сам автор разработки:
Цитата:
Те двигатели, которые я собираю, на техническом языке называются дейст-вующими макетами. Но тем не менее, с учетом всех этих проблем и при работе на стенде и при испытаниях на автомашинах макеты в режимах средних нагрузок по-казывают примерно двухкратное уменьшение расхода топлива и почти двухкрат-ное повышение мощности. При работе на внешней скоростной характеристике из-за увеличения нагрузок на свечи, катушки, ЭБУ, результаты скромнее (20-25%). Для демонстрации потенциальных возможностей изобретений этого вполне хватает. ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])


в том-же источнике довольно показателен еще один документ:
Цитата:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ СТЕНДОВЫХ ИСПЫТАНИЙ ДВИГАТЕЛЕЙ
г. Махачкала 7 декабря 2006 г.
.....
Технические характеристики двигателей:
1. ВАЗ-21114, «Калина», серийный двигатель, объем 1.6 литра... Бензин Аи-95....
2. Двигатель Ибадуллаева, диаметр цилиндра-82.4 мм, ход поршня 74.8мм, объем 1.6 литра.... Бензин Аи-98.
.....
Макет двигателя ИГА показал большую мощность на всех точках замеров от 7,83% до 9,22%.
....
Макет двигателя ИГА на всех режимах работы показал меньший удель-ный расход топлива от 29,62% до 16,54%

т.е. эффект все-же не в 4 раза, а поскромнее, примерно треть. Хотя и это немало. А теперь посмотрим, за счет чего достигается этот эффект.
Нисколько не собираюсь умалить значение его открытий (в первую очередь разбор отличий циклов ДВС и Карно) и введение на основании их существенных отличий понятия цикла Ибадуллаева, но при этом хочу обратить внимание и на еще одну фразу из его-же работы:
Цитата:
двигатель показывает невероятную мощность, а автомобиль становится практически неуправляемым

В современном ДВС, за счет потери еще на фазе сжатия части энергии сгорания топлива, имеется весьма неплохой эффект малой инерционности ДВС, когда при обеднении смеси резко падают обороты и соответственно мощность двигателя. Наверное, многим старым автомобилистам знаком эффект, когда при неправильной настройке угла опережения зажигания двигатель получался неуправляемым и шел вразнос, пока кто-нибудь догадливый не выдергивал бы топливный шланг из карбюратора. К сожалению, здесь мы заложники системы управления ДВС: или максимальный КПД двигателя без всякой обратной связи (т.е. двигатель после запуска начинает жить своей жизнью, а мы лишь наблюдаем за этим), или потери КПД за счет усиления обратной связи (когда мы полностью или частично можем контролировать мощность двигателя).
Лично мне по душе второе.


ЗЫ
при стоимости переделки стандартного двигателя в это чудо 50-70 т.р. (по словам сторонников проекта), при задокументированном эффекте экономии топлива ( от 29,62% до 16,54%), переделка окупится при пробеге в 100 тыс.км. Т.е. как раз, когда ТАЗовский двигатель надо будет выкидывать....


ЗЗЫ
бесспорно, подобные работы нужны - чем больше идей летает в воздухе, тем больше шансов, что хоть одна из них окажется реальным прорывом. К сожалению, именно эта идея именно в таком ее виде - не прорыв. А лишь идея. Пока не будет дополнительной идеи, как увеличить обратную связь не уменьшая утилизацию двигателем энергии сгорания топлива - эта идея останется лишь идеей.


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.

Последний раз редактировалось 4айник; 29.10.2008 в 13:04.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Этот пользователь сказал Спасибо 4айник за это полезное сообщение:
ЧЕРНЫЙ (30.10.2008)
Старый 31.12.2008, 13:47   #3
 
Статус: Гость
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от einar Посмотреть сообщение
Российским ученым Гаджи Ибадуллаевым сделаны открытия, которые позволят всем автопроизводителям мира перейти на двигатели, потребляющие в 3-4 раза меньше бензина. Ему удалось решить задачу, считавшуюся неразрешимой - повысить степень сжатия бензиновых двигателей до 23, компрессию - до 40, КПД на средних нагрузках - с 10 до 40%. Переделанный им в полукустарных условиях двигатель ВАЗ-21083, установленный на автомашину ВАЗ-2110, имеет мощность около 180 л.с. (вместо 75 л.с. в стандарте), при этом расходует меньше 4 л. бензина АИ-95 на 100 км. на средних нагрузках (вместо 7 с лишним).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добрый день всем!
С наступающим Новым годом!
Как человек, лично знающий Ибадуллаева, неплохо знакомый с его разработками, могу подтвердить, что все вышеизложенное соответствует действительности.
Думаю, что правы те специалисты (я, к сожалению, не специалист), которые видят в двигателях Ибадуллаева будущее мирового моторостроения.
Чего стоит хотя бы опровержение постулата классической теории ДВС о невозможности
строительства бензиновых двигателей со степенями сжатия, превышающими 13.
Ибадуллаев утверждает, что оптимальная степень сжатия для бензинового двигателя внутреннего сгорания - 51.
Его работающие при немыслимых с точки зрения теории ДВС параметрах двигатели подтверждают правильность его теоретических выводов.
  ЦИТИРОВАТЬ
Старый 01.01.2009, 08:03   #4
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,748
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,068 раз(а) в 5,002 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

motor1, это все замечательно: степень сжатия 27, 51.... Кто больше?!

но все-же хотелось бы ответов на некоторые вопросы:

- почему экономический эффект в популярных публикациях завышается по сравнению с задокументированными натурными испытаниями?
- что предпринимается для увеличения обратной связи в ДВС Ибадуллаева для исключения потери управляемости мощностью двигателя, наблюдаемую сейчас?
- что предпринимается для снижения стоимости переделки стандартного ДВС, поскольку современная стоимость переделки съедает весь экономический эффект от внедрения?


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 4айник за это полезное сообщение:
ЧЕРНЫЙ (02.01.2009)
Старый 02.01.2009, 00:33   #5
 
Статус: Гость
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
motor1, это все замечательно: степень сжатия 27, 51.... Кто больше?!

но все-же хотелось бы ответов на некоторые вопросы:

- почему экономический эффект в популярных публикациях завышается по сравнению с задокументированными натурными испытаниями?
- что предпринимается для увеличения обратной связи в ДВС Ибадуллаева для исключения потери управляемости мощностью двигателя, наблюдаемую сейчас?
- что предпринимается для снижения стоимости переделки стандартного ДВС, поскольку современная стоимость переделки съедает весь экономический эффект от внедрения?

Согласитесь, если бы было желание ввести кого-то в заблуждение, можно было бы немного исказить натурные испытания, подогнав их под декларированный экономисеский эффект.
Этого не делается, так как Ибадуллаеву нужна абсолютная объективность.
Указанные в "популярных" публикациях цифры - это расчетные показатели, которые можно будет получить при устранении имеющихся проблем с программой, свечами и катушками. Указанные на стр. 179 Сборника данные о случаях увеличения мощности до 98% и уменьшения расхода топлива до 47% подтверждают правильность этих расчетов.
В январе 2009г. будет опубликована теоретическая работа Ибадуллаева "Основы
теплотехники и теории рабочих процессов двигателей внутреннего сгорания", где будут приведены эти расчеты. Работа будет размещена и на сайте.
Второй вопрос не понял. Прошу уточнить.
Стоимость переделки, указанная в сообщениях на других форумах - это стоимость переделки единичного двигателя в полукустарных условиях. Естественно, она не может браться за основу при расчете экономики двигателя.
Двигатель Ибадуллаева, изготовленный в заводских условиях, будет значительно дешевле нынешнего двигателя аналогичной мощности.
Например, двигатель мощностью 100 л.с. будет иметь не более 07-08 л. объема, будет значительно меньше, в нем не будет необходимости иметь 16 клапанов, так как 8 клапанов обеспечат нормальную работу, будет значительно уменьшена система охлаждения и выхлопная система, отпадет необходимость во всяких новомодных штучках типа регулируемых фаз газораспределения, устройств для дожига топлива и т.п. Двигатель максимально упрощается, так как сам рабочий цикл дает возможность получить максимальный КПД без применения удорожающих двигатель устройств.
  ЦИТИРОВАТЬ
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
4айник (02.01.2009)
Старый 02.01.2009, 09:29   #6
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,748
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,068 раз(а) в 5,002 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от motor1 Посмотреть сообщение
Второй вопрос не понял. Прошу уточнить.

внимательно прочтите мое самое первое сообщение. начиная со слов "но при этом хочу обратить внимание и на еще одну фразу из его-же работы:"
тогда и поймете


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо 4айник за это полезное сообщение:
ЧЕРНЫЙ (02.01.2009)
Старый 02.01.2009, 16:39   #7
 
Статус: Гость
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
внимательно прочтите мое самое первое сообщение. начиная со слов "но при этом хочу обратить внимание и на еще одну фразу из его-же работы:"
тогда и поймете

Здесь, видимо, имело место не совсем верное понимание высказывания автора.
Ибадуллаев писал: "двигатель показывает невероятную мощность, а автомобиль становится практически неуправляемым". Он не писал, что двигатель становится неуправляемым. Неуправляемым становится автомобиль, не рассчитанный на мощность порядка 160-180л.с.
В двигателе же на сегодняшний день главная проблема - отсутствие адаптированной программы ЭБУ.
Работы Ибадуллаева активно обсуждаются на многих форумах.
Представляется, что самым профессиональным является
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Возможно, это обсуждение покажется Вам интрересным.

Последний раз редактировалось motor1; 03.01.2009 в 00:42.
  ЦИТИРОВАТЬ
Старый 03.01.2009, 10:16   #8
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,748
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,068 раз(а) в 5,002 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

motor1, почитал, проникся скепсисом макси и хитрого

"Неуправляемым становится автомобиль, не рассчитанный на мощность порядка 160-180л.с." я понимаю только одним образом - когда перестаешь жать на газ и жмешь на тормоз, эта сволочь все еще рвется вперед. Что собственно и есть отсутствие обратной связи, когда при прекращении нажатия на газ обедняется смесь и уменьшается мощность двигателя.

а Вы тут пытаетесь эту проблему решить через ЭБУ......
"консерваторию надо менять" (с)


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Этот пользователь сказал Спасибо 4айник за это полезное сообщение:
Старый 03.01.2009, 17:52   #9
 
Статус: Гость
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от 4айник Посмотреть сообщение
motor1, почитал, проникся скепсисом макси и хитрого

"Неуправляемым становится автомобиль, не рассчитанный на мощность порядка 160-180л.с." я понимаю только одним образом - когда перестаешь жать на газ и жмешь на тормоз, эта сволочь все еще рвется вперед. Что собственно и есть отсутствие обратной связи, когда при прекращении нажатия на газ обедняется смесь и уменьшается мощность двигателя.

а Вы тут пытаетесь эту проблему решить через ЭБУ......
"консерваторию надо менять" (с)

Ваше мнение, как и любое другое, имеет право на существование.
Даже если оно поспешное...
Спасибо, что проявили интерес к теме.
  ЦИТИРОВАТЬ
Старый 04.01.2009, 09:46   #10
 
Аватар для 4айник
 
Статус: Старейшина
Регистрация: 06.11.2006
Адрес: Владик, что возле Японии
Сообщений: 12,748
СПАСИБО: 10,175
сказали Спасибо 8,068 раз(а) в 5,002 сообщении
Получено наград:
По умолчанию Re: "Супердвигатель" Ибадуллаева

Цитата:
Сообщение от motor1 Посмотреть сообщение
на мощность порядка 160-180л.с

и еще: что-то с арифметикой не стыкуется:
Цитата:
ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ СТЕНДОВЫХ ИСПЫТАНИЙ ДВИГАТЕЛЕЙ
г. Махачкала 7 декабря 2006 г.
.....
Макет двигателя ИГА показал большую мощность на всех точках замеров от 7,83% до 9,22%.

может я и туп, но объясните мне, как это из 75 л.с, увеличенных ну пусть даже на 10% (7.5л.с) у Вас получается 160-180 вместо 82.5 ?!


И кстати, тема слабой управляемости мощностью двигателя Вами осталась так и не опровергнута


Цитата:
Сообщение от Клод Адриан Гельвеций
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не жать.
4айник вне форума   ЦИТИРОВАТЬ
Объявление
Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
ОТВЕТИТЬ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Моргалки фарами" - благо или "медвежья" услуга? interest Движущие средства 40 03.04.2018 01:40
"Лишняя" и "нужная" одежда во время секса Геката Секс 59 08.01.2018 16:38
"Черный список автосалонов", или "Где не стоит покупать автомобиль" maxim7251 Движущие средства 14 14.03.2017 18:13
Социальные сети (Вконтакте , Одноклассники) - "за" и "против" marka Курилка 107 03.08.2016 11:26
"Эффективное соблазнение на 200%" и "Русская Модель Эффективного Соблазнения" TYMAH Секс 24 31.05.2010 09:35


Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.

Нам нужна Ваша поддержка. Сбор средств на оплату дата-центра.
Яндекс цитирования